Witam!

Problem jaki mam nie należy do tych z kategorii: "...fatalna obrona..." , "Przegrywam nawet z Polską...". Jest OK. Wygrywam, gra się klei aż miło popatrzeć. Gram Barcą - tradycyjnie po wyjściu nowego FM obejmuje jaką pierwszą właśnie tą ekipę. Jednak do rzeczy.
Nigdy nie miałem problemów z ustawieniem Messiego, zawsze na szpicy, obojętnie jaka rola, bramki strzelał seriami. A teraz?! Średnia 7.40, 13 bramek w 26 meczach. Próbowałem jako Lisa, Kompletnego, fałszywą 9 czy prawdziwą 10 i nic. Nawet na prawym skrzydle jako schodzący i brak efektów. Leo jest u mnie na 4 miejscu w klubie z ilością bramek (1. jest Pedro - miesza rywalami jak szatan i gra lepiej niż za najlepszych czasów w Barcy!) Sama gra Argentyńczyka wygląda żałośnie: otrzymuje podanie - rajd/obrót z piłką - i... strata na pierwszym obrońcy. A jak dojdzie do strzału to nad poprzeczką lub obok. I tak w kółko. Jedynie co, to dobrze karne strzela 100%.

Proszę FM-owe o poradę, wskazówkę którą mógłbym wykorzystać w tej sytuacji.
Pozdrawiam.

2 GB Ramu, procesor Intel Core 2 Duo CPU, dwurdzeniowy (3,06 i 3,07 GHz). Poprzednie wersje nie miały tego typu problemów.

[quote="Szarlatan"][quote="voodoo79"]Proponuje bana dla @Szarlatana :p[/quote]
widzę, że podziemie... ludzi, którzy zakupili fm'a trzyma się ostro. zwarci w jedności... : p

złotousty kuba dostał tylko argument za tym, że ocenianie ludzi na podstawie tego, co sądzą o głupiej grze, i używanie przymiotników: mongolski, ograniczony, twardogłowy, oraz niepochlebne ocenianie charakteru, nie jest poważnym pomysłem, nawet w necie.

[quote="kuba_zloty"]Widziałem już kilka tematów w których to skarżysz się na ten problem i mimo, że w każdym z nich znajdzie się parę osób które się z twoją bezsensowną tezą nie zgadzają, to ty nie dość że nadal wierzysz w swoje mongolskie teorie, to jeszcze starasz się je wmówić innym forumowiczom.[/quote]
kojarzę tylko jeden, swój manifest, w którym poruszyłem ten temat, ale ani komentarze, ani oceny nie świadczą o tym, że jestem w mniejszości, więc nie wiem człowieku o czym ty piszesz.

[quote="kuba_zloty"]A Real Madryt to skrzydłami nie grał? Ronaldo i Di Maria (w mniejszym stopniu) spełniali rolę schodzących napastników, ale docelowo byli ustawiani szeroko na skrzydłach.[/quote]
a porto? a inter? a obecna chelsea? nawet najgłupsza stronka z wynikami live pokaże ci właściwą formację tej drużyny. co do realu, to zrozumiałe, że c.ronaldo i di maria, jako dwaj najszybciej przemieszczający się z piłką zawodnicy na świecie, muszą zostać wykorzystani na skrzydłach, ale real grał skrzydłami przede wszystkim w momencie kontry. a nie przez cały mecz. di maria nie był żadnym schodzącym napastnikiem, a pomocnikiem, który dynamicznie schodził do środka, i zazwyczaj wypuszczał prostopadłą piłkę do wybiegającego c.ronaldo. ani jeden ani drugi nie czaili się cały mecz przy bocznej linii boiska, i nie wrzucali piłek w pole karne z linii końcowej, bo nawet nie było na kogo.

sCan,
z tobą nawet nie dyskutuję, ponieważ była to najbardziej głupawa wymiana zdań jakiej doświadczyłem na tej stronce, sorry.[/quote]

Chwilę wcześniej piszesz o niewłaściwym używaniu przymiotników, a sam wymianę zdań nazywasz głupawą w momencie gdy zaczyna Ci brakować argumentów. O dziwo to ty znajdujesz się w zdecydowanej mniejszości i ewidentnie nie dajesz sobie z tym rady. Tkwij w tych swoich wydumanych przekonaniach dalej. Ja co najwyżej mogę pozdrowić Cię środkowym palcem. :pickard2:

[quote="voodoo79"]Proponuje bana dla @Szarlatana :p[/quote]
widzę, że podziemie... ludzi, którzy zakupili fm'a trzyma się ostro. zwarci w jedności... : p

złotousty kuba dostał tylko argument za tym, że ocenianie ludzi na podstawie tego, co sądzą o głupiej grze, i używanie przymiotników: mongolski, ograniczony, twardogłowy, oraz niepochlebne ocenianie charakteru, nie jest poważnym pomysłem, nawet w necie.

[quote="kuba_zloty"]Widziałem już kilka tematów w których to skarżysz się na ten problem i mimo, że w każdym z nich znajdzie się parę osób które się z twoją bezsensowną tezą nie zgadzają, to ty nie dość że nadal wierzysz w swoje mongolskie teorie, to jeszcze starasz się je wmówić innym forumowiczom.[/quote]
kojarzę tylko jeden, swój manifest, w którym poruszyłem ten temat, ale ani komentarze, ani oceny nie świadczą o tym, że jestem w mniejszości, więc nie wiem człowieku o czym ty piszesz.

[quote="kuba_zloty"]A Real Madryt to skrzydłami nie grał? Ronaldo i Di Maria (w mniejszym stopniu) spełniali rolę schodzących napastników, ale docelowo byli ustawiani szeroko na skrzydłach.[/quote]
a porto? a inter? a obecna chelsea? nawet najgłupsza stronka z wynikami live pokaże ci właściwą formację tej drużyny. co do realu, to zrozumiałe, że c.ronaldo i di maria, jako dwaj najszybciej przemieszczający się z piłką zawodnicy na świecie, muszą zostać wykorzystani na skrzydłach, ale real grał skrzydłami przede wszystkim w momencie kontry. a nie przez cały mecz. di maria nie był żadnym schodzącym napastnikiem, a pomocnikiem, który dynamicznie schodził do środka, i zazwyczaj wypuszczał prostopadłą piłkę do wybiegającego c.ronaldo. ani jeden ani drugi nie czaili się cały mecz przy bocznej linii boiska, i nie wrzucali piłek w pole karne z linii końcowej, bo nawet nie było na kogo.

sCan,
z tobą nawet nie dyskutuję, ponieważ była to najbardziej głupawa wymiana zdań jakiej doświadczyłem na tej stronce, sorry.

[quote="Aldor"]Ja tam pograłem już dość troche i jak dla mnie wystarczyloby zmienic odrobine silnik meczowy - tak aby dalo sie rozgrywac akcje takze srodkiem pola. Nudne jest zdobywanie po 70 goli na sezon schodzac ze skrzydla i dogrywajac/strzelajac z zerowego kata. Troche mniej strzalow z dystansu i gra bedzie jak dla mnie chyba najlepsza w serii od bodaj FM 2008, w ktorego gralem strasznie dlugo.

W ogole gram moja taktyka z 6 obroncami i zaczalem juz chyba sobie wmawiac, ze w rzeczywistosci niektore kluby tez graja podobna formacja. Problem w tym, ze jest to jakby blad silnika. Moi skrzydlowi to boczni wysunieci obroncy, ale musza tak grac bo kiedy wysune ich bardziej to stoja tylko w ataku i prawie w ogole nie angazuja sie w gre obronna co skutkuje stratami wielu bramek przez nieodpowiednie krycie tych stref. Nie potrafie ustawic tak by miec np. ofensywnych pomocnikow po bokach, ktorzy jednak sa tez odpowiednio zaangazowani w gre obronna. W rzeczywistosci niejednokrotnie boczni obroncy sa ustawieni wyzej niz skrzydlowi, ktorzy schodza do srodka i robia im miejsce przy linii na calej dlugosci boiska. W FM da sie to zrobic chyba tylko wystawiajac dwoch bocznych obroncow po jedenej i dwoch po drugiej stronie.
Probowalem grac skrzydlowymi i gowno mi z tego wyszlo bo Panowie po bokach mieli gleboko wy...walone co dzieje sie pod ich wlasna bramka i w ogole sie nie wracali. Dla mnie jest to blad w silniku bo nie da sie tych skrzydlowych zmotywowac do pracy defensywnej.

Koniec koncow wydaje mi sie, ze najnowsza odslona ma potencjal by zostac najlepsza od wielu, wielu lat.[/quote]
Zgadzam się z tobą, tylko grając Barceloną nie moge sobie wyobrazić żeby grać taką taktyką (pomimo tego że jest jak twierdzisz skuteczna), bo musiałbym wtedy sprzedać swoich skrzydłowych albo takich nie kupować pomimo tego że są różni świetni których każdy by chciał mieć w swojej drużynie. Przecież to jest chore żeby wygrywać aż tak kombinować z taktyką, ja rozegrałem 4-3-3 cały sezon i powiem że tragedia, co oni wyrabiają w meczach czasami to aż sie niedobrze robi. Owszem zdobyłe Mistrza Puchar Hiszpani w finale LM przegrałęm z Realem 1-0 czyli rezultaty są ale wyniki i styl niektórych meczów i zawodników woła o pomstę do nieba... no ale cóż gram dalej i się wku....am dalej

PS. [quote="jackub13"]Ja w tym FM-ie grałem bez skrzydłowych z całkiem niezłym skutkiem. Miałem 2 ustawienia. Jedno bardziej ofensywne 4-3-2-1 i w pierwszym sezonie Miedzią Legnica wywalczyłem awansy, czyli spełniłem oczekiwania. W drugim sezonie w ekstraklasie miałem 4 miejsce, ale tam była już potrzebna bardziej defensywna taktyka 4-1-3-1-1 (z 1 defensywnym pomocnikiem i 1 ofensywnym). Powiem szczerze, że musisz czekać, moja drużyna złapała dobry rytm w pierwszym sezonie pod koniec rundy jesiennej. Jeżeli grasz 4-3-1-2 to spróbuj grać Kontrole (jeżeli nie grasz, chociaz przy takim ustawieniu niczego innego bym nie próbował. Zaznacz polecenia takie, które dadzą twojemu zespołowi duże posiadanie piłki. Osobiście tą trójkę w środku pola zawsze usatwiałem Pomocnik odbierający-Cofnięty rozgrywający-Pomocnik-Odbierający i było całkiem niezle. Ważni są też boczni obrońcy, bo przy wąskiej grze jedno podanie do nich może otworzyć droge do bramki napastnikowi (Ja usatwiam ich role jako bocznych wysuniętych obrońców atak lub wsparcie )[/quote]
Jak dla mnie dziwne jest że grając Miedzią nie wykorzystywałeś skrzydłowych mając w składzie Łobodzińskiego i Madejskiego, ale to już twoja sprawa.[/quote]


Problemem było to, że na skrzydła miałem tylko ich, a za Madejskiego dostałem niezłą ofertę, wiec stwierdziłem, że warto spróbować bez skrzydeł

No ja najgorszy problem mam z defensywnymi rzutami rożymi, walą mi bramki praktycznie co mecz z rożnych... :/

kuba_zloty,
jeżeli już bierzesz się za analizowanie mojego nicka, i co gorsza, mojej osoby, to wiedz, że twój nick, jak i avatar, jedyne co mi mówią, to uwaga dla wszystkich hetero: że jesteś pedałem, pederastą, itd.

zważ na słowa, homosiu. dla kochających i czytających inaczej powtórzę jeszcze raz: nigdzie nie napisałem, iż wygrywanie formacją bez skrzydłowych nie jest możliwe. wręcz przeciwnie. powyżej potwierdziłem, że przy dobrych wiatrach wygrywanie każdą formacją jest realne. problem w tym, że każda drużyna w grze gra w oparciu o skrzydłowych, co jest absurdalne, biorąc pod lupę takie ligi jak włoska i hiszpańska. poza tym, z moich doświadczeń z wersją demo (może się coś zmieniło dzięki łatkom) wiem, że nawet jak ustawimy grę środkiem pola, to i tak niemal każda akcja będzie rozprowadzana przez skrzydła. każdy spostrzegawczy gracz widzi, że w fm'ie na skrzydłach istnieją jakieś tunele czasoprzestrzenne: nawet piłkarz z ułomnym dryblingiem potrafi przedrzeć się bokiem boiska bez problemu. wrzutka, wrzutka, wrzutka, i tak do znudzenia. ameryki nie odkryłem. i nikogo nie próbuję do kurwy nędzy przekonać. nie jestem sam w tej opinii. nie jestem jedyną osobą, która twierdzi, że gra skrzydłami jest przekoksowana. i faktycznie nic mnie nie przekona do zmiany zdania, ponieważ widzę jak ustawione są drużyny prowadzone przez komputer: cały jebany efemowy piłkarski świat gra skrzydłami. nikt nie gra tego, co w rzeczywistości. każda liga jest na jedno kopyto, gdzie podziały się style?: hiszpański? włoski?, itd. wszędzie grane jest to samo. jednakowe ustawienia. jednakowe akcje.

@ szarlatan
Widzę że twój nick odzwierciedla charakter. Starasz się wszystkim wmówić, że wygrywanie w FM grając taktyką bez skrzydłowych jest niemożliwe i zupełnie nie dopuszczasz do siebie myśli że jest inaczej. Widziałem już kilka tematów w których to skarżysz się na ten problem i mimo, że w każdym z nich znajdzie się parę osób które się z twoją bezsensowną tezą nie zgadzają, to ty nie dość że nadal wierzysz w swoje mongolskie teorie, to jeszcze starasz się je wmówić innym forumowiczom. To świadczy tylko i wyłącznie o twoim twardogłowiu i ograniczeniu.

Z własnych doświadczeń wiem, iż efektywna gra bez skrzydłowych jest możliwa. Prowadzę Garbarnię Kraków, czyli zespół skazywany na walkę o utrzymanie w II lidze (prognoza mediów: miejsce 17). Gram taktyką 4-2-3-1 w której za plecami napastnika znajdują się trzej ofensywni środkowi pomocnicy (pół-prawy i pół-lewy OP-A, środkowy sensu stricto K10). Przygotowuję się właśnie do rozpoczęcia trzeciego sezonu. W pierwszym sezonie awansowałem do I Ligi z pierwszego miejsca z przewagą 13 pkt. nad kolejnym zespołem, a w drugim zająłem czwarte miejsce w I Lidze, gdzie przez większość sezonu zajmowałem miejsce premiowane awansem do Ekstraklasy, a szanse na promocję straciłem dopiero w kilku ostatnich meczach z powodu plagi kontuzji i wąskiej kadry. Tak więc jak widzisz gra bez skrzydłowych jest możliwa i to nie tylko klasowym zespołem.

[quote]mourinho nigdy nie grał skrzydłami, a w naszej kochanej grze (począwszy od fm 13) ustawienie ze skrzydłowymi, to jego ulubiona formacja.[/quote]
A Real Madryt to skrzydłami nie grał? Ronaldo i Di Maria (w mniejszym stopniu) spełniali rolę schodzących napastników, ale docelowo byli ustawiani szeroko na skrzydłach.

PS. [quote="jackub13"]Ja w tym FM-ie grałem bez skrzydłowych z całkiem niezłym skutkiem. Miałem 2 ustawienia. Jedno bardziej ofensywne 4-3-2-1 i w pierwszym sezonie Miedzią Legnica wywalczyłem awansy, czyli spełniłem oczekiwania. W drugim sezonie w ekstraklasie miałem 4 miejsce, ale tam była już potrzebna bardziej defensywna taktyka 4-1-3-1-1 (z 1 defensywnym pomocnikiem i 1 ofensywnym). Powiem szczerze, że musisz czekać, moja drużyna złapała dobry rytm w pierwszym sezonie pod koniec rundy jesiennej. Jeżeli grasz 4-3-1-2 to spróbuj grać Kontrole (jeżeli nie grasz, chociaz przy takim ustawieniu niczego innego bym nie próbował. Zaznacz polecenia takie, które dadzą twojemu zespołowi duże posiadanie piłki. Osobiście tą trójkę w środku pola zawsze usatwiałem Pomocnik odbierający-Cofnięty rozgrywający-Pomocnik-Odbierający i było całkiem niezle. Ważni są też boczni obrońcy, bo przy wąskiej grze jedno podanie do nich może otworzyć droge do bramki napastnikowi (Ja usatwiam ich role jako bocznych wysuniętych obrońców atak lub wsparcie )[/quote]
Jak dla mnie dziwne jest że grając Miedzią nie wykorzystywałeś skrzydłowych mając w składzie Łobodzińskiego i Madejskiego, ale to już twoja sprawa.