Oficjalna strona serii Football Manager (FM 2008, FM 2009, FM LIVE)

Załóż nowe konto

Komentowany materiał

FM 2009 w pigułce: analiza drużyny

21-11-2008 23:51, autor: Piotr Sebastian

Słowa kluczowe: porada, FM 2009, Piotr Sebastian, FM 2009 w pigułce

Aby skutecznie zarządzać jakąkolwiek organizacją, niezbędne jest jej możliwie dokładne poznanie, a zadanie stawiane przed graczem w Football Managerze z założenia jest oczywiste: poprowadzić klub piłkarski na szczyt. Oczywiście owe...

Sufler - Komentarze do materiału

Pawisco

Krzewiciel Myśli Rewolucyjnej
Dodano: 21.11.2008 o 23:58 Post #1
O, kolejny fajny pomysł. Poradnik z pewnością przyda się początkującym, ale nawet Ci bardziej doświadczeni mogą coś z niego wynieść. Brawo :)

Perez

Ex-Minister Literatury
Dodano: 22.11.2008 o 06:58 Post #2
Zanim swoje powiem, to pytanie do Pawisco: co z tego czegoś (w domyśle "poradnika") wyniosą doświadczeni gracze? Chyba że tak po prostu dla zasady słodzisz CM Rev i wszystkiemu co się na łamach strony pojawia?

Ode mnie: to coś, co się pojawiło w poradnikach jest żałosne. Co więcej - nazwanie tego "analizą" to już jazda po bandzie. Przepisywanie instrukcji i wrzucanie tego jako porad było fajne kilka lat temu, ale nie dzisiaj. Ale co tam, jak się bawić, to się bawić.

# "zwracam uwagę, że do tej statystyki brane są pod uwagę ostatnie mecze, w których wystąpił zawodnik, bez względu na to kiedy to miało miejsce" - co miało miejsce? Domyślam się o co chodzi... Dla niekumatych - przy formie w odniesieniu do 5 ostatnich spotkań uwzględnianie są choćby sparingi, które nie są brane przy ogólnej średniej ocen. Tyle że domyślą się Ci doświadczeni, a dla nowicjuszy i tak może okazać się to bezsensownym tekstem.

Zresztą pierwszy akapit jest naprawdę z cyklu "opisu dla idiotów". Rozumiem kiedyś - po angielsku gra była etc., ale dzisiaj? Teraz?

"Poradnik dla idiotów" ciąg dalszy - kolejny akapit i przepisanie opcji z menu dostępnego na screenie - bosko.

# "Wówczas wszyscy wyświetlą się w dwóch kolumnach, dzięki czemu często nie ma konieczności przewijania ekranu." - cóż za celna uwaga, zwłaszcza w przypadku, gdy ma się monitor ciut większy niż 17 cali i nie katuje się FM-a w trybie pełnoekranowym.

Powstrzymam się od dalszego komentowania, bo więcej tam screenów niż tekstu. Teraz tylko zachodzę w głowę po co ten tekst. Bo jak to ma być jakaś forma instrukcji tworzona dla CDP to nie wiem, po co oni dodają swoją do gry. Jeśli ma to być poradnik (żart) - do niby dla kogo (chyba tylko, żeby sobie piraci mogli poczytać o pierdołach).

A jak już linkujecie do CDP to chociaż dogadajcie się w kwestii screenów. Albo po polsku, albo po angielsku. Ogólnie żenada i porażka.

Tytuł jest iści onetowy - FM 2009 w pigułce: analiza. To nie jest nawet pigułka (i odnosze się do reszty tekstów z zapowiadanego cyklu, bo cudów tam nie przewiduję), a już nadużywanie słowa "analiza" zabija. Najgorsze w tym wszystkim jest to, że podpisał się pod tym Piotr Sebastian. I jeśli to ma być jedna z ośmiu części, to mam nadzieję że M8 nie opisze w następnej jak zmienić walutę w grze czy przetestować dźwięk. Powtórzę się - to nie jest poradnik - to jest opisanie jednego ekranu gry, bez słowa wyjaśnienia i podpowiedzi, których w tym przypadku można dać mnóstwo. Dla idiotów, analfabetów, ignorantów i kogo tylko chcecie, ale nie dla zwykłego gracza, który ma IQ wyższe niż 60 i potrafi kliknąć w Filtry bądź Tryby widoku.

PS Albo się Piotrze Sebastianie wybitnie nudzisz, albo na CM Rev zaczęli płacić...

Juras

Partyzant
Dodano: 22.11.2008 o 09:53 Post #3
Perez, ty za to przegiąłeś w drugą stronę. Faktem jest, że poradnik nie przyda się doświadczonym graczom, a przynajmniej ta część. Ale to jest tylko część całości,1/8, a w tytule wyraźnie pisze: ''...analiza drużyny".
Nie mówię, że podoba mi się ten tekst, ale nie lubię jak ktoś się "rzuca jak pies". Jesteś doświadczony, fajnie, chwała Ci za to, ale miej na uwadze, że są osoby które nie miały wcześniej styczności z managerami.
A może sam się pokusisz o napisanie poradnika dla zaawansowanych graczy,hmm?;)

Piotr Sebastian

Tacticus Generalissimus
Dodano: 22.11.2008 o 10:16 Post #4
CM Rev - No właśnie! Czemu nie zaczęliście płacić? :-)

rafee

Tajny Współpracownik
Dodano: 22.11.2008 o 10:23 Post #5
Perez ma niestety rację. Napisałbyś Piotrze Sebastianie, o czymś naprawdę odkrywczym, o czym niektórzy gracze mogą nie wiedzieć. A wiem że talent posiadasz do pisania takich tekstów.

Kerry

Krzewiciel Myśli Rewolucyjnej
Dodano: 22.11.2008 o 10:24 Post #6
Perez napisał:

Zanim swoje powiem, to pytanie do Pawisco: co z tego czegoś (w domyśle \"poradnika\") wyniosą doświadczeni gracze? Chyba że tak po prostu dla zasady słodzisz CM Rev i wszystkiemu co się na łamach strony pojawia?

Ode mnie: to coś, co się pojawiło w poradnikach jest żałosne. Co więcej - nazwanie tego \"analizą\" to już jazda po bandzie. Przepisywanie instrukcji i wrzucanie tego jako porad było fajne kilka lat temu, ale nie dzisiaj. Ale co tam, jak się bawić, to się bawić.

# \"zwracam uwagę, że do tej statystyki brane są pod uwagę ostatnie mecze, w których wystąpił zawodnik, bez względu na to kiedy to miało miejsce\" - co miało miejsce? Domyślam się o co chodzi... Dla niekumatych - przy formie w odniesieniu do 5 ostatnich spotkań uwzględnianie są choćby sparingi, które nie są brane przy ogólnej średniej ocen. Tyle że domyślą się Ci doświadczeni, a dla nowicjuszy i tak może okazać się to bezsensownym tekstem.

Zresztą pierwszy akapit jest naprawdę z cyklu \"opisu dla idiotów\". Rozumiem kiedyś - po angielsku gra była etc., ale dzisiaj? Teraz?

\"Poradnik dla idiotów\" ciąg dalszy - kolejny akapit i przepisanie opcji z menu dostępnego na screenie - bosko.

# \"Wówczas wszyscy wyświetlą się w dwóch kolumnach, dzięki czemu często nie ma konieczności przewijania ekranu.\" - cóż za celna uwaga, zwłaszcza w przypadku, gdy ma się monitor ciut większy niż 17 cali i nie katuje się FM-a w trybie pełnoekranowym.

Powstrzymam się od dalszego komentowania, bo więcej tam screenów niż tekstu. Teraz tylko zachodzę w głowę po co ten tekst. Bo jak to ma być jakaś forma instrukcji tworzona dla CDP to nie wiem, po co oni dodają swoją do gry. Jeśli ma to być poradnik (żart) - do niby dla kogo (chyba tylko, żeby sobie piraci mogli poczytać o pierdołach).

A jak już linkujecie do CDP to chociaż dogadajcie się w kwestii screenów. Albo po polsku, albo po angielsku. Ogólnie żenada i porażka.

Tytuł jest iści onetowy - FM 2009 w pigułce: analiza. To nie jest nawet pigułka (i odnosze się do reszty tekstów z zapowiadanego cyklu, bo cudów tam nie przewiduję), a już nadużywanie słowa \"analiza\" zabija. Najgorsze w tym wszystkim jest to, że podpisał się pod tym Piotr Sebastian. I jeśli to ma być jedna z ośmiu części, to mam nadzieję że M8 nie opisze w następnej jak zmienić walutę w grze czy przetestować dźwięk. Powtórzę się - to nie jest poradnik - to jest opisanie jednego ekranu gry, bez słowa wyjaśnienia i podpowiedzi, których w tym przypadku można dać mnóstwo. Dla idiotów, analfabetów, ignorantów i kogo tylko chcecie, ale nie dla zwykłego gracza, który ma IQ wyższe niż 60 i potrafi kliknąć w Filtry bądź Tryby widoku.

PS Albo się Piotrze Sebastianie wybitnie nudzisz, albo na CM Rev zaczęli płacić...


Perez ma w tym bardzo wiele racji. Ja również przygotowywałem się do przeczytania czegoś sensownego. Czegoś, o czym jeszcze nie wiedziałem. Gdy na poważnie zabrałem się za lekturę, ona się skończyła.

Z całym szacunkiem do autora tego poradnika, ale wydaje mi się, że ma polskich graczy za kompletnych baranów, skoro opisuje to, co gołym okiem jest widoczne. Ale - jak zwykle - są to moje odczucia i większość pewnie się nie zgadza.

Juras napisał:

Perez, ty za to przegiąłeś w drugą stronę. Faktem jest, że poradnik nie przyda się doświadczonym graczom, a przynajmniej ta część. Ale to jest tylko część całości,1/8, a w tytule wyraźnie pisze: ''...analiza drużyny".
Nie mówię, że podoba mi się ten tekst, ale nie lubię jak ktoś się "rzuca jak pies". Jesteś doświadczony, fajnie, chwała Ci za to, ale miej na uwadze, że są osoby które nie miały wcześniej styczności z managerami.
A może sam się pokusisz o napisanie poradnika dla zaawansowanych graczy,hmm?;)


Wierz mi - Perez w swoim życiu napisał wiele, wiele, wiele tekstów. Część na CM Rev, część na CFM.

Piotr Sebastian

Tacticus Generalissimus
Dodano: 22.11.2008 o 11:45 Post #7
No dobra. Widzę, że Wy serio chcecie, żebym się do tego ustosunkował.

Poradnik jest dla graczy początkujących (więc nie dla Was:-). Zostałem poproszony o napisanie poradnika dla tych, którzy biorą grę pierwszy raz do ręki i to w taki sposób, żeby wyciągnąć z instrukcji najważniejsze rzeczy pozwalające na udane poprowadzenie rozgrywki.

Na screeny, nagłówki, tudzież marketingową otoczkę nie mieliśmy już wpływu (np. M8-PL przesłał im wszystkie screeny polskie, a dali jak widać).

Rozumiem Waszą krytykę, ale (wybaczcie, że napiszę wprost) nie mogę jej traktować zbyt poważnie, bo występujecie z pozycji Shreka, stawiając się obok Teletubisiów.
To nie jest poradnik dla Was. Żałuję, że nie zostało to wyraźnie zaznaczone na wstępie, ale cóż. Nie wiem co czeka Was w dalszych częściach pisanych przez innych autorów, ale w moich proszę się spodziewać własnie takich treści dla żółtodziobów.
Was zapraszam do mojej Szkoły Taktyki.

Dziękuję za wypowiedź.

M8_PL

Minister Literatury
Dodano: 22.11.2008 o 11:55 Post #8
Dla krytykantów (Perez - misiu!) tylko dodam, że to PIERWSZY z poradników. Będą bardziej pomocne (nawet doświadczonym!) i będą jeszcze bardziej podstawowe. Bo CM Rev to nie strona nie tylko dla zaawansowanych. Poza tym nikt nie zmusza do czytania, nie robimy tekstu z tekstu który byłby konieczny do zalogowania itd.

Pisanie poradników prostych i oczywistych też ma sens - niektórym nie chce się zaglądać do instrukcji i wolę mieć poradnik na stronie niż 158 głupich tematów na suflerze.

Reaper

Minister Spraw Zagranicznych
Dodano: 22.11.2008 o 12:34 Post #9
Powiem Wam panowie, że się rozwydrzyliście trochę ;) Artykuły to taka sama sekcja jak chociażby talenty - musimy dawać i piłkarzy z PA na poziomie 120, którzy przyjdą do 6. ligi angielskiej i tych z PA -9, którzy odejdą tylko do największych drużyn. Teksty musimy dawać i dla tych zaawansowanych (tu chociażby genialny poradnik o atrybutach psychicznych Piotra Sebastiana) i dla tych, którzy wchodzą na naszą stronę po raz pierwszy, bo właśnie kupili sobie FM-a i chcą zobaczyć z czym to się je.

sz4rlej

Partyzant
Dodano: 22.11.2008 o 12:43 Post #10
niektórym się po prostu wydaje, że są wzorcem ludzi na świecie: jak oni znają fm od podszewki to inni też muszą

Perez

Ex-Minister Literatury
Dodano: 22.11.2008 o 13:09 Post #11
Po pierwsze w żadnym wypadku nie powiem o sobie, że jestem doświadczonym graczem. FM-a przestałem rozumieć już ze 2 lata temu, stąd też z ogromną chęcią czytam manifesty taktyczne Piotra Sebastiana.

Juras: poradniki z założenia nie są dla doświadczonych graczy, ale nie powinny być tylko i wyłącznie opisem stanu rzeczy. Ja się nie czepiam, po prostu nie rozumiem jaki jest sens nazywania opisu czegoś poradnikiem. Znajdź mi tam jedną poradę...

Piotr Sebastian: to nie jest poradnik - powtarzam się :P. Opisałeś coś, czego odnalezienie zajmie nawet mało rozgarniętemu userowi 2 minuty. Nie znalazłem w tym tekście ani jednego zdania, które można traktować jako poradę. No ale jeśli CDP ma takie życzenia, to rozumiem, że czeka nas teraz parę "wartościowych" tekstów na CM Rev.

M8_PL: no nie powiesz mi, że ktoś założy temat w Suflerze w styl: "co widzicie na ekranie drużyny bądź jakie macie pozycje w trybie widoku"... Do mówienia, że CM Rev jest stroną dla zaawansowanych to mi daleko, nawet bardzo daleko :P.

Reaper: z założenia, gość z PA 120 nie jest żadnym talentem. To taka polska ciut wyższa półka. Kombinując w tę stronę, to Wujek nie pisał by newsów o 500 talentach tylko z grubsza o 5 000... Rozumiem ideę pisania poradników (słowo klucz) dla nowicjuszy, ale ten tekst nie jest porada, tylko opisem. Mówię, kiedyś za czasów CM-a to się takie cuda pisało, bo ludzie nie znali angielskiego.

sz4rlej: jak już chcesz się mnie przyczepić to bierz przykład z wcześniejszych komentarzy i napisz coś sensownego... Bardzo daleko mi do wzorców na świecie (ambitnie brzmi), ale skoro dla Ciebie kliknięcie w jeden z najważniejszych ekranów w grze i opcje z nim związane to coś odkrywczego, to tak, czuję się wzorcem w tym przypadku.

Reaper

Minister Spraw Zagranicznych
Dodano: 22.11.2008 o 13:14 Post #12
Perez, spójrz sobie na ostatnie kilka talentów ;]

Perez

Ex-Minister Literatury
Dodano: 22.11.2008 o 14:16 Post #13
Na 5 ostatnich raz -9, 2x -8 i jakiś z PA 147 :P. No jedna się owieczka trafiła z PA 126 :). A to tylko świadczy o tym, że trzeba odpalać talenty do FM 2009 :P

M8_PL

Minister Literatury
Dodano: 22.11.2008 o 14:28 Post #14
Kerry, czyli jeśli chodzisz do szkoły i ktoś Ci tam przekazuje podstawową wiedzę z zakresu chemii czy biologii to ma Cię za barana? przecież to wszystko jest w książce...

Piotr uczy i radzi w jaki sposób efektywnie zarządzać drużyną, jak zminimalizować czas analizy - zamiast przeglądac kilkadziesiąt profili zawodników proponuje konkretny ekran na którym wszystko widać czarno na białym.

Perez, co w Twoim mniemaniu jest poradnikiem? Tekst Pucka o grze sieciowej? Poszedł za Twojej kadencji a przecież jest to również kategoria basic level.
Opisanie killer taktyki czy killer rogów i innych tego typu super odkrywczych i skutecznych "sposobów" to nie poradnik a przepis podany czarno na białym.
Gdybyśmy puścili od razu poradnik na najwyższym poziomie padałby argumenty, że nie liczymy się z nowymi członkami społeczności, których i wiedza jest ograniczona.

Veni

Partyzant
Dodano: 22.11.2008 o 15:27 Post #15
M8_PL napisał:

Kerry, czyli jeśli chodzisz do szkoły i ktoś Ci tam przekazuje podstawową wiedzę z zakresu chemii czy biologii to ma Cię za barana? przecież to wszystko jest w książce...

Piotr uczy i radzi w jaki sposób efektywnie zarządzać drużyną, jak zminimalizować czas analizy - zamiast przeglądac kilkadziesiąt profili zawodników proponuje konkretny ekran na którym wszystko widać czarno na białym.

Perez, co w Twoim mniemaniu jest poradnikiem? Tekst Pucka o grze sieciowej? Poszedł za Twojej kadencji a przecież jest to również kategoria basic level.
Opisanie killer taktyki czy killer rogów i innych tego typu super odkrywczych i skutecznych "sposobów" to nie poradnik a przepis podany czarno na białym.
Gdybyśmy puścili od razu poradnik na najwyższym poziomie padałby argumenty, że nie liczymy się z nowymi członkami społeczności, których i wiedza jest ograniczona.




Amen.

Pawisco

Krzewiciel Myśli Rewolucyjnej
Dodano: 22.11.2008 o 15:41 Post #16
Perez napisał:

Zanim swoje powiem, to pytanie do Pawisco: co z tego czegoś (w domyśle "poradnika") wyniosą doświadczeni gracze? Chyba że tak po prostu dla zasady słodzisz CM Rev i wszystkiemu co się na łamach strony pojawia?



Perezie, oczywiście z tego tekstu nie wyniosłem nic nowego, ale po przeczytaniu newsa sądzę i mam nadzieję, że w następnych częściach, w których pojawią się kolejne aspekty gry być może dowiem się czegoś, o czym nie miałem pojęcia. Jestem pewien, że są w FM-ie nieznane mi rzeczy, gdyż nie wszystkich opcji używam. Zwłaszcza, nie czytałem od deski do deski poradnika do 2008. Kończąc uważam, że dla nowych graczy nie wszystko jest jasne, więc takie, nawet najbardziej banalne teksty mogą być przydatne. Ktoś, kto dopiero stawia pierwsze kroki mógłby być zadowolony :>

Ziomo10

Partyzant
Dodano: 22.11.2008 o 18:07 Post #17
Ej gram od dłuższego czasu w Fm ale w Fmie 2009 nie wiem jak sie robi żeby zawodnicy trenowali ulubione zagrania? Podobno miały być.
Z góry dzięki za odpowiedź.

crimson

Partyzant
Dodano: 22.11.2008 o 18:54 Post #18
Perez ma całkowitą rację.
To jest poradnik? :P
Analiza? :P

Autor przepisał to co widzi na ekranie ...
Jak na renomę tego serwisu totalny bezsens.

loswroblitos

Partyzant
Dodano: 22.11.2008 o 19:31 Post #19
Jak ktoś kupił oryginalną grę to ma w pudełku instrukcje moim zdanie ten artykuł to ukłon w stronę piratów którzy takowej instr. nie posiadają brawo

Thomas_92

Partyzant
Dodano: 22.11.2008 o 22:39 Post #20
Ziomo10 napisał:

Ej gram od dłuższego czasu w Fm ale w Fmie 2009 nie wiem jak sie robi żeby zawodnicy trenowali ulubione zagrania? Podobno miały być.
Z góry dzięki za odpowiedź.


Opcja to jest w Interkacjach z piłkarzem;)
Co do dyskusji to wg mnie kto nie chce ten nie musi czytac i po sprawie. A że ktoś nazywa to poradnikiem czy jakos inaczej to już kwestia doboru słów. Pozdrawiam

crimson

Partyzant
Dodano: 22.11.2008 o 22:54 Post #21
loswroblitos napisał:

Jak ktoś kupił oryginalną grę to ma w pudełku instrukcje moim zdanie ten artykuł to ukłon w stronę piratów którzy takowej instr. nie posiadają brawo



:D
trafione choć mocno przesadzone :D

Stronicowanie

Dodaj odpowiedź

Możliwość komentowania tylko dla zarejestrowanych użytkowników.
Nie masz konta? Zarejestruj się.

Drogi Rewolucjonisto, prosimy o przestrzeganie zasad oraz zapoznanie się z faq.

Nim spytasz - poszukaj

Wyszukiwarka

Filtr kategorii