Też miałem sytuacje, że 50 strzałów na bramkę, 14 celnych wynik 2-1, zwycięską bramkę strzeliłem w 93 min, czy to wina gry? raczej taktyki i poleceń meczowych, tak gra ma błędy ale znów bez przesady żeby stworzyć dobra taktykę z odpowiednimi poleceniami trzeba nad nią spędzić "trochę" czasu...

[quote="Fleszu"]Ciąg dalszy (nie mogę napisać więcej niż 5000 znaków)

Po rozmowie na gg z jednym z prosów w FM przyznał mi on rację mówiąc mniej więcej: "masz rację, chyba jest tak jak mówisz". Skoro tuzowie sceny co zęby na tym zjedli tego nie wiedzieli i nie rozumieli to jak to miał zrobić przeciętny gracz. Taki gracz powinien mieć to wyjaśnione w instrukcji a tym czasem jest to ukrywane przez twórców gry. Instrukcja do FM powinna mieć co najmniej kilkaset stron. Nie chodzi w niej o wyjaśnienie w niej gdzie kliknąć aby np kupić piłkarza. To jest sprawa wyłącznie techniczna (oczywiście też powinna być wyjaśniona). Obecny system poleceń to masakra. Kolejne cudo nie opisane dokładnie aby gracz nie wiedział o co biega. Jeśli wyznacznikiem trudności gry ma być ukrycie jej mechanizmów to ja dziękuję. TO jak jakby w szachy nie wiedzieć jak rusza się dana figura. Ustawiłem w poleceniach "krótsze podania" a moi obrońcy walą przed siebie na oślep. Dlaczego tak się dzieje? Być może robią jakiś błąd ale nich twórcy opiszą wszystko dokładnie abym mógł podejmować decyzję mając pełną wiedzę. Na przykład polecenie "krótsze podania" ma następujący opis: "nakazuje się piłkarzom przestawienie się na styl gry wymagający krótszych podań i dłuższego utrzymywania się przy piłce" a polecenie "utrzymanie piłki" ma opis: "nakazuje piłkarzom by skoncentrowali się w pierwszym rzędzie na pozostawaniu przy piłce". Dla mnie te polecenie są bardzo podobne. Skąd mam wiedzieć co robi dokładnie każde z nich. To jest totalnie niejasne. A co będzie jak zaznaczymy oba? Opisałem jedynie wierzchołek góry lodowej bo musiałbym napisać prace na kilkanaście albo kilkadziesiąt stron. Aha to pytanie kieruję do Gietza - skoro grając nastawieniem kontratak lub defensywa grasz wąsko to skąd gracz ma wiedzieć,że tak jest? Gdzie to jest opisane. Coś kojarzę z wcześniejszych wersji FM ale na pewno nie było to pisane, że tak grasz tylko, że zespół powinien grać wąsko a to różnica. Skoro piłkarze potrzebują czasu na przystosowanie się do poleceń to byłoby to logiczne i w mojej opinii jest to odzwierciedlone przez opcję "znajomość taktyki" gdzie za pomocą pasków jest pokazane jak bardzo zespół taktykę opanował. Mówię o sytuacji gdy taktyka jest opanowana w 100% albo prawie. Zapraszam wszystkich do dyskusji.[/quote]

Odpowiedż jest banalna. Te wszystkie wspólczynniki o niczym nie decydują, bo poprostu nie mogą. Jeżeli już to decydują dwa czy trzy fizyczne. Koniec kropka wystarczy. Już zresztą ktoś kiedyś to ładnie udowodnił. Ja zaobserwowałem w fm 2014 , że ton rozmów motywacyjnych miał wpływ na skuteczność. Robiłem to tylko trzy sezony i to opisałem. Są tu koledzy,którzy twierdzą, że istnieją killer taktyki. I tak musi być. Ważne tylko żeby wiedzieć co jest kluczowe. Napisze po raz kolejny, że jeżeli Meksyk Kamerun WKS i RPA (chyba tak to było) zdobyły cztery medale na mistzostwach świata na 14.00 a na 14.2 (powiedzmy) nie wychodzą nawet z grupy, to znaczy, że o zwycięstwie decyduje wszystko tylko nie "cyferki" zawodników. Gra nie może tez liczyć w czasie rzeczywistym z tych,że cyferek i grać meczy bo by "umarła" . U mnie ma włączone 66 krajów co daje pewno pewno ze 150 lig i 150 tysiecy zawodników. A mam najzwyczajniejsze i52430M2,3GHZ i 8GB RAM i 64 bitowy W7.

Ciąg dalszy (nie mogę napisać więcej niż 5000 znaków)

Po rozmowie na gg z jednym z prosów w FM przyznał mi on rację mówiąc mniej więcej: "masz rację, chyba jest tak jak mówisz". Skoro tuzowie sceny co zęby na tym zjedli tego nie wiedzieli i nie rozumieli to jak to miał zrobić przeciętny gracz. Taki gracz powinien mieć to wyjaśnione w instrukcji a tym czasem jest to ukrywane przez twórców gry. Instrukcja do FM powinna mieć co najmniej kilkaset stron. Nie chodzi w niej o wyjaśnienie w niej gdzie kliknąć aby np kupić piłkarza. To jest sprawa wyłącznie techniczna (oczywiście też powinna być wyjaśniona). Obecny system poleceń to masakra. Kolejne cudo nie opisane dokładnie aby gracz nie wiedział o co biega. Jeśli wyznacznikiem trudności gry ma być ukrycie jej mechanizmów to ja dziękuję. TO jak jakby w szachy nie wiedzieć jak rusza się dana figura. Ustawiłem w poleceniach "krótsze podania" a moi obrońcy walą przed siebie na oślep. Dlaczego tak się dzieje? Być może robią jakiś błąd ale nich twórcy opiszą wszystko dokładnie abym mógł podejmować decyzję mając pełną wiedzę. Na przykład polecenie "krótsze podania" ma następujący opis: "nakazuje się piłkarzom przestawienie się na styl gry wymagający krótszych podań i dłuższego utrzymywania się przy piłce" a polecenie "utrzymanie piłki" ma opis: "nakazuje piłkarzom by skoncentrowali się w pierwszym rzędzie na pozostawaniu przy piłce". Dla mnie te polecenie są bardzo podobne. Skąd mam wiedzieć co robi dokładnie każde z nich. To jest totalnie niejasne. A co będzie jak zaznaczymy oba? Opisałem jedynie wierzchołek góry lodowej bo musiałbym napisać prace na kilkanaście albo kilkadziesiąt stron. Aha to pytanie kieruję do Gietza - skoro grając nastawieniem kontratak lub defensywa grasz wąsko to skąd gracz ma wiedzieć,że tak jest? Gdzie to jest opisane. Coś kojarzę z wcześniejszych wersji FM ale na pewno nie było to pisane, że tak grasz tylko, że zespół powinien grać wąsko a to różnica. Skoro piłkarze potrzebują czasu na przystosowanie się do poleceń to byłoby to logiczne i w mojej opinii jest to odzwierciedlone przez opcję "znajomość taktyki" gdzie za pomocą pasków jest pokazane jak bardzo zespół taktykę opanował. Mówię o sytuacji gdy taktyka jest opanowana w 100% albo prawie. Zapraszam wszystkich do dyskusji.

[quote="Gietz"]Polecenia modyfikują to co wynika ze stylu i płynności gry, nie nadpisują ich.
Np. jeżeli grasz z nastawieniem "kontratak" albo "defensywa" to domyślnie twój zespół gra wąsko. Dając polecenie "graj szeroko" tylko modyfikujesz to co wynika za stylu (grają szerzej), ale nie spowoduje to gry całkowicie niezgodnej ze stylem.

To że potrzeba czasu aż zawodnicy będą stosować się do poleceń widać w każdym przypadku gdy trener "z wizją" przejmował zespół po kimś innym - dobrym przykładem jest Cracovia gdzie obrońcy przestali grać długą piłkę po dłuższym czasie od przejęcia zespołu przez Stawowego (dla którego było to kluczowe!), a po odejściu Stawowego mieli sporo nawyków mimo całkiem odmiennej taktyki nowego trenera.

Btw, nie można zabronić zawodnikom jakichś zachowań całkiem - tak w grze jak i w życiu. [/quote]

Z tego co kojarzę Gietz to jesteś jakoś powiązany z twórcami FM bo pamiętam Twoje wcześniejsze posty. Fajnie więc, że pisze ktoś kompetentny
W zasadzie to miałem od dawna już założyć o tym co poniżej napiszę osobny temat ale dopiszę w tym.
Gram w FM od kilkunastu lat ale zawsze po pewnym czasie rzucam go w kąt ponieważ mnie wkurza. W zasadzie to nie FM mnie wkurza tylko jego twórcy. Otóż owi twórcy zarzekają się, że stworzyli najwierniejszą symulację managera piłkarskiego, że wszystko jest super i że jako managerowie możemy niemal wszystko od treningów, poprzez taktykę, kupowanie/sprzedawanie zawodników, rozmowy z zarządem, konferencje prasowe, sutalanie wymiarów boiska itd. Jest w tym tylko jeden haczyk. Gracze nie wiedzą jak to działa więc nie są w stanie sprawdzić.
Dzieje się tak z jednej przyczyny: TWÓRCY UKRYWAJĄ PRZED GRACZAMI MECHANIZMY GRY.
Teza dla wielu kontrowersyjna? Być może, więc postaram się więc wyjaśnić ją bliżej.
Za materiał porównawczy przyjmę znaną wielu i mam nadzieję, że lubianą grę Cywlizacja. W 4 części tej gry jest kilkusetstronicowa instrukcja, w której szczegółowo jest opisany każdy aspekt gry. Na przykład każdy mieszkaniec miasta zbiera określoną ilość żywności oraz zjada określoną ilość żywności a nadwyżka jest przeznaczana na rozwój miasta. Po osiąknięciu określonej ilości (która gracz zna bo jest podana w ekranie miasta populacja miasta zwiększa się o 1. Proste i logiczne. Gracz ma wszystkie informacje jak to działa a pozostaje mów podejmowanie decyzji. W Football Managerze nie mamy pojęcia jak działają poszczególne aspekty gry bo twórcy tego nie wyjaśniają. Co więcej mam wrażenie, że w niektórych przypadkach celowo chcą graczy wprowadzić w błąd. Przykład? Proszę bardzo: Każdy gracz jest charakteryzowany przez wiele współczynników. Tylko jak te współczynniki działają tego twórcy nie ujawniają. Jeśli zawodnik ma wysoka wartość atrybutu rzuty rożne to powinien dobrze wykonywać rzuty rożne to logiczne ale czy tak rzeczywiście jest? Pewną podpowiedź daje nam kreator stałych fragmentów gry. Jeśli wybieramy graczy do rzutów rożnych to pojawiają się nam dwa atrybuty "rzuty rożne" oraz "podania". Z tego faktu wynikałoby, że oba mają wpływ. We wcześniejszych wersjach FM (mogę się mylić czy we wszystkich wcześniejszych) tego nie było. A to znaczy, że prawdopodobnie działało to wcześniej taka samo tylko gracze o tym nie wiedzieli. Podobnie jest z rzutami karnymi gdzie atrybutami potrzebnymi są rzuty karne, wykańczanie akcji i opanowanie. Tylko niech mądre głowy FM odpowiedzą mi na pytanie w jakim procencie każdy z tych atrybutów jest istotny. Czy po równo czy może w innych proporcjach? Jeśli mam gracza o atrybutach Rzuty karne 10, wykańczanie akcji 10 i opanowanie 8 a drugiego odpowiednio 8,10,10 to który jest lepszy do tego? Gra tego nie wyjaśnia. Mechanizmy znowu są ukryte przed graczem więc nie może on podejmować trafnych decyzji. Czytałem wiele rożnych poradników do FM. Pisali je gracze z osiągnięciami w grze tzw. tuzowie sceny FM. Czytałem je na różnych forach. Była tam np. standardowa formułka, że napastnik musi mieć dobre atrybuty wykańczania akcji, gry głową, drybling, szybkość, przyspieszenie, technika oraz ustawianie aby dobrze się ustawiał do piłek. Wszystko było pięknie ale ja bardzo nie lubię jeśli ktoś coś twierdzi i mam to przyjąć na wiarę. Zacząłem więc oglądać profile najlepszych napastników na świecie. Co się okazało, że mają oni wysokość atrybutu ustawianie bardzo niskie albo co najwyżej średnie. I to prawie każdy (mam na myśli wcześniejsze wersje FM w tej nie sprawdzałem). Stało się dla mnie jasne, że to nie atrybut ustawianie się jest odpowiedzialny za ustawianie się w ataku. Dla odmiany zacząłem przeglądać też profile obrońców i oni mieli ten atrybut bardzo wysoki. Stało się dla mnie jasne, że za ustawianie się w ataku odpowiada "gra bez piłki" a za ustawianie się w obronie "ustawianie się".

Witam,

Przechodząc do rzeczy, dawno nie grałem w fmy, mój ostatni to bodajże 2011-2012, ale znalezienie FMa 2014 w dobrej cenie i do tego fakt ze Gerrard odchodzi z Liverpoolu spowodowało ze musiałem wrócić do Football Managera
Przechodząc bardziej do rzeczy, na początku wiele nie czytałem na temat tej edycji,postanowiłem ze trochę sam poznam grę, niby źle mi to nie wyszło w końcu wygrana liga ( tutaj w sumie dzięki temu ze rywale przegrywali wygrane mecze) i o dziwo Ligę Mistrzów. Mimo tych sukcesów z taktyki w 100% zadowolony nie byłem, grałem 4-2-3-1:

http://postimg.org/image/gm56k4piz/

Problemem tej taktyki było to ze w lidze potrafiłem mieć problem z czołowymi klubami w lidze jak Chelsea,Man Utd, Man City gdzie albo przegrywałem albo jakoś remisowałem, jedynie jakoś z Arsenalem dawałem rade wygrywać. Kolejna wadą taktyki był napastnik zdobywający mało bramek, moim najlepszym strzelcem w lidze okazał się Sterling jaki skrzydłowy/schodzący napastnik(zmodyfikowane w trakcie sezonu)później jakoś udało mi się ustawić napastnika tak ze na 43 mecze miał 24 bramki. Następnym problemem jak by nie patrzeć to stracone bramki bo w całym sezonie we wszystkich rozgrywkach na strzelonych 120 goli straciłem 71.
Sezon się skończył a przed rozpoczęciem nowego trochę poczytałem na forach i wyłapując przydatne mi rady postanowiłem ulepszyć moja taktykę :

http://postimg.org/image/5nornmtkn/

Polecenia dla zawodników :

[O(P,L)]
http://postimg.org/image/u8w9n4jpv/
[O(ŚL,ŚP)]
http://postimg.org/image/snju8rg7x/
[DP(ŚL)]
http://postimg.org/image/7ilttzb33/
[ŚP]
http://postimg.org/image/qrp166xgv/
[OP(Ś)]
http://postimg.org/image/3lnrfafq1/
[OP(L,P)]
http://postimg.org/image/wg8ylmu0n/
[N(Ś)]
http://postimg.org/image/ub4qydtat/

(z góry przepraszam ze na screenach pozycja Gerrarda się nie zgadza bo na większości jest ŚP, ale jego prawidłowa teraz pozycja to DP tylko przed 1 sparingiem zmieniłem jego pozycje i robiłem screeny, później musiałem na potrzebę pokazania jego pozycji zrobić jednego screena który się wyróżnia przez to )

Co do działania taktyki w 4 sparingach mogę powiedzieć tak wyniki to pomiędzy 2-0 a 5-0, cieszy na razie zachowywanie czystych kont chociaż w trakcie meczu mam nieraz wątpliwości czy nowe zadania obrońców środkowych i DP się sprawdzają. Zadowolony mogę być na razie z napastnika w 4 meczach 6 bramek oraz z ofensywnego pomocnika a dokładniej mojej klasycznej 10 bo ładnie asystuje, schodzący napastnicy tu mam problem bo Sterling spisuje się w tej roli idealnie ale inni zawodnicy już nie ,nie widzę tego co u Sterlinga a może to tylko powód ze nie strzelają bramek jak on. Boczni obrońcy się podłączają ale wydaja mi się nieraz zagubieni nie wiedząc co zrobić z piłka . Ogólnie niby taktyka się sprawdza ale czegoś mi brakuje, może styl gry i mentalność jaka ustawiłem powodują ze nie ma co w 1 sezonie ze to były szybkie ofensywne akcje na które miło się patrzyło. Mam tez problem z wykorzystaniem Gerrarda w poprzedniej taktyce spisywał się idealnie co pokazuje tez ze miał 12 bramek w sezonie, teraz jako DP jest jakby niewidoczny chociaż ocenę po 4 meczach ma wysoka, może przyzwyczaiłem się do tego ze ofensywnie grał ?

Tutaj pokaże jeszcze jaką kadrą dysponuje :

http://postimg.org/image/htdtzerdt/

Teraz pytanie do was co byście zmienili itd itd. Na pewno posłucham propozycji z środkowymi pomocnikami bo mam problem jak dobrze ich wykorzystać. Spytacie pewnie jak chce grac, w tamtej taktyce szukałem gry ofensywnej,szybkiej i podaniami(klepką) ale miałem problem z obrona która traciła bramki i tez potrafiłem się nacinać na kontry. I jak rozwiązać problem żeby zawodnicy strzelali z dystansu? Bo w zeszłym sezonie nie spotkałem się np ze strzałem z 30 metrów, max z 16. Dobra chyba tyle liczę ze ktoś odpowie

PS. I może rada jak przerobić szybko tą taktykę wtedy na bardziej defensywna na mocne zespoły ?

Nie wiem czy to błąd, czy w najnowszym fm'ie tak jest... Istnieje jakiś sposób na naprawę tego ?

Witam, czy istnieje sposób żeby w oknie taktyki nazwiska znajdywały się przy pozycji gracza na boisku?

Siema Duster,

Moje propozycje, w celu poprawy gry:
-nie ustawiaj pressingu za dużej ilości zawodnikom przeciwnika. (Max 2-4) Najlepiej na NŚ oraz OPŚ i czasami OPL , OPP.
Twoi zawodnicy kondycyjnie nie wyrabiają. Jak masz wynik 3-1 to usuń ten pressing i ustaw na NŚ tylko.
-Krycie ustaw tylko na NŚ oraz OPŚ ( jeżeli przeciwnik gra takim zawodnikiem)
- Nie zmieniaj zawodników jak masz gorszych od tych, którzy grają. Nie dość ze są za słabi to jeszcze spada Ci znajomość taktyki.
- Ja gram zazwyczaj na ustawieniu Standardowy lub Kontrola. Jak w plecy mam mecz to daję szarżę.

Fajnie sprawdza się taktyka Wings of freedeom. Możesz przyswoić sobie ustawienie poleceń typu gra krótkimi podaniami.

Z moich obserwacji kiedy gram Widzewem to:
-awans do ekstraklasy w drugim sezonie( przyswajałem sobie nowinki FM 15, gdyż ostatnio grałem w FM 07 oraz Cm 01-02)
-podwójna korona w 3 sezonie.
-teraz dostałem ofertę z OM ( olympique marseille) i dopiero co zaczynam grać.

Ustaw sobie poprawnie trening ( trening ogolny na taktyka i wysoki poziom), treningu meczowego możesz nie mieć, chyba że masz to ustaw na zgranie. Dalszy trening to wedle upodobań panowanie -> wysoki lub defensywa-> wysoki.
Pamiętaj o tym, abyś 2-3 tygodnie przed rozpoczęciem sezonu i w przerwie ustawić na kondycyjny i poziom wysoki.

Powodzenie i skup się na Od zera do bohatera
3m się

[quote="DeV"]qAd. widzisz kwestia gustu. Ja grąłem dużo w fm12, jeszcze więcej w fm13 (uważam go za lepszego choćby przez wprowadzenie kolizji w silniku 3d) fm114 pominąłem i teraz zaczynam zabawę z fm15. To co już widzę. Dużo ciekawsza gra zawodników z piłką, więcej "widzą", ciekawiej podają, są fajne prostopadłe podania, ba nawet podają podkręcając piłki, albo górą. To mi się podoba. Za to nie ogarniam jeszcze gry w defensywie. Być może to nieznajomość taktyki wychodzi. Ogólnie mecze lepiej się ogląda. Zmiany interfacu, rozmów itp dupereli zbędne ale cos musieli zrobić żeby sprzedać "nowy" produkt

To jak panowie, da się wyłączyć w jakiś sposób tą połprzezroczytość okienek w czasie meczu? Nic na tym cholerstwie nie widać po chwili :/

Slayer666 jak miał przerwe w treningach prawie miesiąc to nie dziwne, że spadają. Mogą spać albo mała szansa, że się nie zmienią przy takiej przerwie. Tak było i w starszych fmach. Ogólnie jak testowałem w fm13 to wyniki treningów były często losowe, potrafiły spaść, nie zmienić się, albo wzrosnąć. No i ja raz w miesiącu robiłem rozmowe z każdym żeby się brął do treningów bo się obija. Ale niee mam pewności czy to pomagało czy tyllko podnosiło morale [/quote]

DeV a nie lepiej Ci wylaczyć te okienka w czasie meczu - kliknij w chmurkę (obok ustawien szybkosci meczu etc) i wejdz w ustawienia komentarzy - tam można je wyłączyć lub mocno ograniczyć.