Ja gram w 8 lidze angielskiej i takich cudów w "9" miałem ze cztery. Poza tym, każdy z tych grajków ma "zapalone" rzadziej strzelaj bo to są patafiany. No i to wieczne porównywanie to jakaś choroba,czy co innego, bo ani ja, ani mój przeciwnik to nie Bayern Monachium, a nawet Angola.
Ja już sobie awansowałem i proszę tych głodnych kawałków o dopracowywaniu taktyki nie wstawiać, bo w zeszłym sezonie miałem średnią utrzymania piłki 65% i strzałow miałem dużo,ale nikt mi nie walił trzech bramek z odległości średnio 35 metrów. No i proponował bym czytac ze zrozumieniem. Ja PROWADZIŁEM 3:0 by stracić trzy bramki w sposób kuriozalny. Tę pierwszą bramke straciłem z 50 metrów a nie z 60 bo tyle jest na okrągło z punktu przecięcia lini srodkowej z autową minus około 10.


Obejrzałem sobie skróty Leeds- Bayern. Nudne jak flaki z olejem. i Angole nie mieli żadnej sytuacji. No i te ich dośrodkowania i wrzutki w pole karne. Toż ich Europa rozgryzła juz w latach 60.

Po przesiadce z FM 2014 na FM 2015 rozpocząłem przygodę z Realem Sociedad, zagrałem taktyką, którą znalazłem w sieci, bardzo mi się spodobała i co najlepsze podpasowała do mojej drużyny i mojego składu.

Jest to taktyka 4-1-2-3, taktykę według: christianeriksen - beautiful play

W pierwszym sezonie moja drużyna zajęła 3 miejsce i tylko przez moją nierozmyślną politykę transferową, w styczniu mimo skromnego składu nie wzmocniłem go co odpiło się w końcówce sezonu, kiedy to kluczowi gracze jak Vela, Finnbogason i Canales doznali kontuzji, z tego Vela aż 3-miesięczną. Na szczęście rezerwowi pomagali drużynie w walce do samego końca, i trzecie miejsce na zakończenie to wielki sukces, dodatkowo dotarłem do ćwierćfinału Ligi europy i Półfinału Copa del Rey.

Poniżej prezentuję screeny.
http://abloa(...)ko74.png
http://abloa(...)npvp.png
http://abloa(...)doe7.png
http://abloa(...)drek.png
http://abloa(...)1rbt.png
http://abloa(...)eqce.png
http://abloa(...)krx9.png
http://abloa(...)vp1c.png
http://abloa(...)drjh.png
http://abloa(...)vqw4.png
http://abloa(...)9rkz.png
http://abloa(...)sqq0.png
http://abloa(...)eqpy.png

Taktyka nie moja, ale bardzo polecam, taktyka w wykonaniu tego usera to tak na prawdę 3 taktyki z nieco innym nastawieniem, standard, obrona i pressing, ja najczęściej korzystałem ze standardu ale również od czasu do czasu z pressingu.

[quote="cellpump"]Z części drugiej on omawia mentalności taktyki.
Ofensywne sprzyja szerszej i szybszej grze, defensywne węższej i wolniejszej.
Nijak się to ma z informacjami ze strony z Guidem do FMa:

http://www.guide(...)entality

Przy Attacking możemy tu przeczytać że moi zawodnicy będą stosowali WOLNIEJSZE tempo gry i ROZSĄDNE rozgrywanie piłki.
To jak to w końcu wygląda? Bo nic już nie rozumiem.[/quote]

Chyba coś pomieszałeś. Zwróć uwagę, że to o czym piszesz odnosi się do Attacking w rozdziale Basics of Defensive mentalities.

Trudno mi się odnieść do całej dyskusji, ale spróbuje uwzględnić najważniejsze rzeczy.

1. Atrybuty odpowiedzialne za poszczególne zadania na boisku.

Można to sprawdzić.

Ogólnie jestem za pojęciem KUMULACJI atrybutów. Tak więc za PODANIA (czyli faza kreowania gry) i inne elementy w grze będzie odpowiadał cały szereg atrybutów.



Gra umożliwia nam podgląd poszczególnych grup danych atrybutów. Przypisując zawodnikowi wszystkie atrybuty na poziomie 1, wykres będzie rozłożony równomiernie i łatwo wtedy zaobserwować odchylenia.

Przypisując wartość 20 dla jakiegoś atrybutu jesteśmy w stanie sprawdzić, za co odpowiada. Możemy w ten sposób np. zaobserwować, który atrybut z puli fizycznych, technicznych i psychicznych (oprócz dość pewnych GRA GŁOWĄ i WYSKOK) odpowiada za GÓRNE PIŁKI. Sam jestem ciekaw, czy jest to również omawiana przez was wcześniej np. Waleczność (przydałoby się sprawdzić).

Sytuacja taka sama, dla KREATYWNOŚĆ, która właśnie odpowiada za to w jaki sposób zawodnik pozbędzie się piłki, czyli jak umiejętnie ją dogra. Wystarczy jak wyżej przypisać wartość 20 i pozostawić pozostałe atrybuty na poziomie 1, by było to lepiej widoczne. Przypisując każdemu atrybutowi z osobna wartość wyższą niż 1 (jak przyjąłem wyżej - 20), jesteśmy w stanie zobaczyć, co oprócz dość oczywistych atrybutów jak (choć nie sprawdzałem) PODANIA, WSPÓŁPRACA, KREATYWNOŚĆ odpowiada właśnie za tą fazę gry, czyli wymianę podań - inaczej całościowo nazwane KREATYWNOŚCIĄ.

Analogicznie dla OFENSYWNOŚCI - czyli co jest ważne kiedy mamy piłkę i DEFENSYWNOŚĆ, czyli kiedy przechodzimy w fazę obronną.

Przechodzimy do części 2.

2. Ukazywanie atrybutów graczowi, by mógł oszacować który gracz jest lepszy.

Jestem za wariantem, by ukrywać atrybuty (1-20) w przedziale 5 rzędowym. By przy atrybutach o wartości np. 16 i 20 widniał ten sam znaczek, opis, kolor - dowolnie. Gwiazdek zamiast 10 różnic, tylko 5 (ustalanie hierarchii w zespole).

3. W widoku taktyki brakuje podglądu, bo bez tego nie wiadomo co się zmienia przy wydawaniu poleceń. Od strony taktycznej i możliwości jest to zbyt duże uproszczenie i zniechęca do wprowadzania zmian w taktyce w czasie meczu. Jestem świadomy, że kilkoma kliknięciami jestem w stanie ustawić niemal identyczną taktykę, do tej jaką ustawiam klikając na większość dostępnych poleceń. Klikając wszędzie (w indywidualnych i zespołowych) po prostu mam pewność, że coś działa. Sama zmiana mentalności już nanosi na polecenia zespołowe pewne instrukcje, lecz co dokładnie się zmienia i w jakim zakresie niestety nie wiadomo. Przydałby się właśnie taki ekran podglądowy, jak np. zmieniło się tempo przy ustawieniu nastawienia SZARŻA, czy wysunęła się przy tym również linia obrona, itp.

Z części drugiej on omawia mentalności taktyki.
Ofensywne sprzyja szerszej i szybszej grze, defensywne węższej i wolniejszej.
Nijak się to ma z informacjami ze strony z Guidem do FMa:

http://www.guide(...)entality

Przy Attacking możemy tu przeczytać że moi zawodnicy będą stosowali WOLNIEJSZE tempo gry i ROZSĄDNE rozgrywanie piłki.
To jak to w końcu wygląda? Bo nic już nie rozumiem.

Witam
Odnośnie FM to nie dawno przeczytałem dosyć dobrze zrobiony poradnik, na który na pewno przeznaczono sporo czasu.
Tutaj jest link do niego (są 3 części):
http://www.centr(...)c_1.html

Z tego co tam jest napisane okazuje się, że nie ważna jest formacja z jaką gramy. Liczą się polecenia i styl gry.
Dlatego można mieć opracowane 3 taktyki, gdzie formacja będzie taka sama, tylko polecenia i styl gry inny (np. dla gry defensywnej, ofensywnej i utrzymanie piłki).
Tak samo ciekawostką jest, że dla roli zawodnika najważniejsze są kluczowe atrybuty, a cała reszta jest nie ważna (oprócz kilku trochę znaczących atrybutów: determinacja, decyzje i koncentracja oraz siła, sprawność i równowaga).
Dokładnych szczegółów nie będę podawał, ale zapraszam do lektury i podzielenia się opinią, jest tam wiele ciekawostek.

[quote]Wiadomo - taki że jak będziesz miał piłkę daleko od nogi to ciężko będzie ją dobrze podać.[/quote]
Oczywiście, że logiczne ale powiedz mi w którym miejscu FM gracz ma to napisane, że tak jest?

[quote]Na stronie było napisane: waleczność określa czy zawodnik podejmie ryzykowną akcję, która może skutkować urazem lub bolesnym uderzeniem. Właśnie takim jest walka o górną piłkę z rozpędzonym rywalem, prawda?
Mam wrażenie że chciałbyś mieć solucję do FMa, tak jakby w grę można było grać nie widząc nigdy wcześniej meczu piłkarskiego - technika daje +3 do podań, ale rywal ma obrońcę z kryciem 16, moje prostopadłe piłki nie będą efektywne! Uśmiech [/quote]

Ale to są domysły. Cały FM się na nich opiera i o to mi chodzi. Nigdzie nie jest to wyjaśnione. Skąd mam wiedzieć czy ten atrybut ma zastosowanie tylko podczas ostrych starć w polu bo tak pierwotnie myślałem czy tez w walce o górne piłki? Pierwotnie wszyscy albo prawie wszyscy myśleli, że decydujący atrybut to gra głową a niektórzy twierdzili że skoczność. Nie, solucja wyglądałaby mniej więcej ta: "Wybierz klub X, kup zawodnika Y i Z. Ustaw formację 4-4-2, do tego polecenia takie i takie, styl i mentalność taką i taką. Zawodnikowi A ustaw następujące polecenia a zawodnikowi B takie. Potem rozbuduj szkółkę i szkół juniorów bo zarząd się zgodzi. Mi chodzi o elementarną wiedzę, którą powinien mieć gracz aby móc podejmować decyzje i rozwiązywać problemy na boisku.

[quote]Jeżeli wytniesz identyczną sytuację, pominiesz cały jej kontekst i będzie klatka, gdzie piłka jest X cm od nogi piłkarza, on jest obrócony w stronę bramki, to technika nie będzie miała wpływu, decydują podania. To co gubisz, to fakt że tej klatki nie wytniesz, i jeżeli technika będzie gorsza to piłka będzie od nogi (x+10) cm i dogranie nie będzie tak dobre. Wszystko działa tak jak w meczu.[/quote]
Ale gdzie ta wiedza jest przekazana graczowi? Przecież ja nie wiem czy realia życia są w 100% przełożone na grę. A nigdzie w FM nie ma mowy, o korelacji podań z techniką. Gracze domyślają się tego jedynie. Może tak jest a może nie. To, że na jakiejśc stronie tak jest napisane to nie znaczy, że tak jest. Na innej może być co innego.

[quote]A jak Twoim zdaniem atakuje się skrzydłami? To naprawdę mnie ciekawi. Środkowy pomocnik ma podawać w poprzek do bocznego a on ma jechać z piłką do bramki? Boczni pomocnicy grają wyżej, więc dostają więcej piłek w groźnych rejonach (bo w nich są, zamiast być w linii z resztą pomocników). Mając bardziej ofensywne nastawienie w fazie przejściowej ruszają do przodu, więc dostają więcej piłek. Tak to działa w rzeczywistości i w grze.
Może gdzieś się nie rozumiemy, jaki miałoby mieć skutek takie polecenie? [/quote]
Nie chodzi jaki miałoby mieć skutek ale jak to jest opisane. Opis jest mniej więcej taki, że piłkarze będą starali się atakować skrzydłami. Skąd mam wiedzieć, że skrajni pomocnicy grają wyżej jak znowu ani słowa o tym nie ma w opisie? To, że w realu tak jest nie znaczy, że musi być w grze. Skoro gra daje rożne możliwości to logiczne, że mogę pomyśleć, że wszyscy są płasko a jedynie piłki na skrzydła idą. Prawda? Może nie będzie to efektywne ale przecież trener ma możliwość w realu tak ustawić zespół.

[quote]Jak wygląda gra w piłkę:
- bramkarz gra po ziemi do obrońców albo górą do pomocników lub napastników.
- obrońca wyprowadza piłkę po ziemi albo gra górą do napastników lub skrzydłowych
- pomocnicy grają po ziemi lub sytuacyjnie górą
- napastnicy grają po ziemi

Jak chcesz zabronić napastnikowi gry górą? Który napastnik na świecie gra górą? Oczywiście że polecenie dotyczy obrońców (i jest osobne dla bramkarza)![/quote]
No właśnie nie jest to oczywiste. Wyobraź sobie, że pomocnik ma piłkę i podaje ją górą. Jest to możliwe. Albo napastnik na swojej połowie dostał piłkę a drugi stoi bliżej bramki. Może podać górą? Graj po ziemi pomimo, że jest nieintuicyjne to przynajmniej jest dobrze opisane. Inna sprawa, że nie działa moim zdaniem. Moi obrońcy notorycznie podają piłkę górą do napastników pomimo ustawienia gra po ziemi oraz w poleceniach indywidualnych podawaj krócej. Co prawda zmieniałem ostatnio taktykę i nie nauczyli się jej jeszcze w pełni więc sprawdzę jeszcze jak będzie później.

[quote]Zrozumiałem że ten fragment nie dotyczył taktyki, tylko atrybutów (czyli że mówiłeś że nie wiesz co znaczy atrybut więc działasz na ślepo, a prawdziwy trener wie dokładnie co umie jego zawodnik więc na ślepo nie działa). Z tym się nie zgodzę, wiesz więcej niż trener, który widzi tylko mecz i trening i na tej podstawie wyrabia sobie obraz zawodnika - ty masz cyferki. [/quote]
Żle się zrozumieliśmy. Miałem na myśli taktykę. Przez to,że polecenia nie są jasne wybierasz ja na czuja. Problem jak wybierzesz kilka. Nie wiadomo jak na siebie wzajemnie działają. Skoro przyznałeś, że atak skrzydłami wysuwa skrajnych pomocników to inne polecenia też mogą robić coś co nie jest opisane. Wyobraź sobie, że zaznaczam na raz 5-8 taki poleceń.

[quote="Fleszu"]Chcę na przykład przytrzymać piłkę w linii pomocy jakiego polecenia powinienem użyć? Albo kombinacji jakich poleceń? Polecenie granie po ziemi dotyczy obrońców. Swoją drogą jest bardzo nieintuicyjne bo na pierwszy rzut oka dotyczy całego boiska.[/quote]
Jak wygląda gra w piłkę:
- bramkarz gra po ziemi do obrońców albo górą do pomocników lub napastników.
- obrońca wyprowadza piłkę po ziemi albo gra górą do napastników lub skrzydłowych
- pomocnicy grają po ziemi lub sytuacyjnie górą
- napastnicy grają po ziemi

Jak chcesz zabronić napastnikowi gry górą? Który napastnik na świecie gra górą? Oczywiście że polecenie dotyczy obrońców (i jest osobne dla bramkarza)!

[quote="Fleszu"][quote]Tak działa każdy trener na świecie.[/quote]
Sugeruję poczytać biografie trenerów bo absolutnie się z tym nie zgadzam. Trener wie co chce osiągnąć za pomocą taktyki i jak.[/quote]
Zrozumiałem że ten fragment nie dotyczył taktyki, tylko atrybutów (czyli że mówiłeś że nie wiesz co znaczy atrybut więc działasz na ślepo, a prawdziwy trener wie dokładnie co umie jego zawodnik więc na ślepo nie działa). Z tym się nie zgodzę, wiesz więcej niż trener, który widzi tylko mecz i trening i na tej podstawie wyrabia sobie obraz zawodnika - ty masz cyferki.

cd. (nie mogę więcej niż 5000 znaków)

Ostatnio lubię oglądać całe mecze. Widzę wtedy co powinienem zmienić ale klikam te polecenia nie dzieje się to co chcę. Więc albo one nie działają (a o dziwo w FM 2014 działały tak jak chciałem) albo gracz nie ma dobrze wytłumaczone jak ich używać. Chcę na przykład przytrzymać piłkę w linii pomocy jakiego polecenia powinienem użyć? Albo kombinacji jakich poleceń? Polecenie granie po ziemi dotyczy obrońców. Swoją drogą jest bardzo nieintuicyjne bo na pierwszy rzut oka dotyczy całego boiska.

[quote]Tak działa każdy trener na świecie.[/quote]
Sugeruję poczytać biografie trenerów bo absolutnie się z tym nie zgadzam. Trener wie co chce osiągnąć za pomocą taktyki i jak.