[quote="Fleszu"]Przecież w realu nawet jak zawodnik jest szybki to widać gołym okiem czy drugi jest od niego szybszy. Normalne, że jest przedstawione za pomocą atrybutów. Poeksperymentuje? Chyba żartujesz? Czy zdajesz sobie sprawę jak dużo zmiennych trzeba by uwzględnić? Zobacz ile każdy zawodnik ma atrybutów. W danej sytuacji na boisku zastosowanie będą miały jedne atrybuty (i do końca nie wiadomo jakie oraz w jakich proporcjach bo FM to ukrywa). Niby jak gracz ma to zrobić? Na jednym z forów ktoś robił podobne eksperymenty oparte na wnioskowaniu ze statystyki ale dla mnie to jest bardzo niepełne. To olbrzymia ilość możliwości. Do tego oprócz atrybutów dochodzą takie zmienne jak morale, taktyka, tempo gry, drużyna przeciwnika, wielkość boiska, rozmowy motywacyjne, forma, ukryte atrybuty. Zobacz tak prostą sprawę jak kondycja. Niby jest ona determinowana przez atrybut "wytrzymałość" ale...doszły do mnie informacje, że również koreluje z atrybutem "sprawność". Czy potrafisz odpowiedzieć na pytanie czy zawodnik o wytrzymałości 15 i sprawności 15 będzie się wolniej męczył od zawodnika o wytrzymałości 20 i sprawności 10? Bo ja nie potrafię. A do tego myślę, że dochodzą zmienne typu tempo gry, pressing (który zabiera siły), pogoda (myślę, że temperatura wpływa na zmęczenie). Rozumujemy na zupełnie innym poziomie złożoności problemów gry. FM nie działa na zasadzie atrybut X robi to a atrybut Y tamto. Właśnie dlatego, że gracze takiej wiedzy nie mają piszesz takie posty.[/quote]

Czyli rozumiem, ze chcesz aby wszystko bylo podane w excelu? Wszystkie powiazania itd? Tylko, ze wtedy nijak sie to bedzie mialo do rzeczywistosci. To ma byc symulator menadzera pilkarskiego a nie szachy i grac beda cyferki a nie "ludzie"..

[quote="gucioprawda"][quote="Fleszu"]Taki Ronaldo ma ustawianie się 6 a przyznasz, że jest jednym z najlepszych graczy ofensywnych na świecie o ile nie najlepszym.[/quote]
Ten obecnie gruby, mający swego czasu ogromne problemy z kolanami Ronaldo? Czy raczej ta plastikowa, mająca kilogramy żelu na głowie podróbka?
Ale w jednym Ci rację przyznam - tak, nie czytałem. Są za długie i trochę nie do końca składne. I jestem pełen podziwu dla Gietza, że jemu się chciało [/quote]
Gościu, wtrącasz się w temat bez przeczytania choćby trzech postów wstecz. Kolega zadał Ci pytanie, konkretne, bo błysnąłeś wiedzą przedszkolaka, a Ty wyskakujesz z Ronaldo? Do tego jakiś żarcik?
Jesteś zwykłym internetowym trollem i nienawidze takich ty. Powinna Ci matka odciąć internet żebys wyszedł na dwór i tam powalczył z prawdziwym światem bo bez walki z Twoją inteligencją się nie obejdzie raczej.
Nie udzielaj się więc trollu jak nie masz o czymś pojęcia. Nikt Ci tu postów nie liczy i rangi żadnej nie dostajesz więc zamilknij i udzielaj się na tematy gdzie masz coś do powiedzenia, coś mądrego.

Przecież w realu nawet jak zawodnik jest szybki to widać gołym okiem czy drugi jest od niego szybszy. Normalne, że jest przedstawione za pomocą atrybutów. Poeksperymentuje? Chyba żartujesz? Czy zdajesz sobie sprawę jak dużo zmiennych trzeba by uwzględnić? Zobacz ile każdy zawodnik ma atrybutów. W danej sytuacji na boisku zastosowanie będą miały jedne atrybuty (i do końca nie wiadomo jakie oraz w jakich proporcjach bo FM to ukrywa). Niby jak gracz ma to zrobić? Na jednym z forów ktoś robił podobne eksperymenty oparte na wnioskowaniu ze statystyki ale dla mnie to jest bardzo niepełne. To olbrzymia ilość możliwości. Do tego oprócz atrybutów dochodzą takie zmienne jak morale, taktyka, tempo gry, drużyna przeciwnika, wielkość boiska, rozmowy motywacyjne, forma, ukryte atrybuty. Zobacz tak prostą sprawę jak kondycja. Niby jest ona determinowana przez atrybut "wytrzymałość" ale...doszły do mnie informacje, że również koreluje z atrybutem "sprawność". Czy potrafisz odpowiedzieć na pytanie czy zawodnik o wytrzymałości 15 i sprawności 15 będzie się wolniej męczył od zawodnika o wytrzymałości 20 i sprawności 10? Bo ja nie potrafię. A do tego myślę, że dochodzą zmienne typu tempo gry, pressing (który zabiera siły), pogoda (myślę, że temperatura wpływa na zmęczenie). Rozumujemy na zupełnie innym poziomie złożoności problemów gry. FM nie działa na zasadzie atrybut X robi to a atrybut Y tamto. Właśnie dlatego, że gracze takiej wiedzy nie mają piszesz takie posty.

Ściągnąć lub odwołać piłkarza z wypożyczenia można chyba w dowolnej chwili, a przynajmniej ja nie miałem z tym problemu, jeżeli oczywiście nie zażądałem kasy za wypożyczenie lub nie zaznaczyłem opcji "może zostać ściągnięty"

[quote="Fleszu"]Taki Ronaldo ma ustawianie się 6 a przyznasz, że jest jednym z najlepszych graczy ofensywnych na świecie o ile nie najlepszym.[/quote]
Ten obecnie gruby, mający swego czasu ogromne problemy z kolanami Ronaldo? Czy raczej ta plastikowa, mająca kilogramy żelu na głowie podróbka?
Ale w jednym Ci rację przyznam - tak, nie czytałem. Są za długie i trochę nie do końca składne. I jestem pełen podziwu dla Gietza, że jemu się chciało

[quote]Wiadomo - taki że jak będziesz miał piłkę daleko od nogi to ciężko będzie ją dobrze podać.[/quote]
Oczywiście, że logiczne ale powiedz mi w którym miejscu FM gracz ma to napisane, że tak jest?

[quote]Na stronie było napisane: waleczność określa czy zawodnik podejmie ryzykowną akcję, która może skutkować urazem lub bolesnym uderzeniem. Właśnie takim jest walka o górną piłkę z rozpędzonym rywalem, prawda?
Mam wrażenie że chciałbyś mieć solucję do FMa, tak jakby w grę można było grać nie widząc nigdy wcześniej meczu piłkarskiego - technika daje +3 do podań, ale rywal ma obrońcę z kryciem 16, moje prostopadłe piłki nie będą efektywne! Uśmiech [/quote]

Ale to są domysły. Cały FM się na nich opiera i o to mi chodzi. Nigdzie nie jest to wyjaśnione. Skąd mam wiedzieć czy ten atrybut ma zastosowanie tylko podczas ostrych starć w polu bo tak pierwotnie myślałem czy tez w walce o górne piłki? Pierwotnie wszyscy albo prawie wszyscy myśleli, że decydujący atrybut to gra głową a niektórzy twierdzili że skoczność. Nie, solucja wyglądałaby mniej więcej ta: "Wybierz klub X, kup zawodnika Y i Z. Ustaw formację 4-4-2, do tego polecenia takie i takie, styl i mentalność taką i taką. Zawodnikowi A ustaw następujące polecenia a zawodnikowi B takie. Potem rozbuduj szkółkę i szkół juniorów bo zarząd się zgodzi. Mi chodzi o elementarną wiedzę, którą powinien mieć gracz aby móc podejmować decyzje i rozwiązywać problemy na boisku.

[quote]Jeżeli wytniesz identyczną sytuację, pominiesz cały jej kontekst i będzie klatka, gdzie piłka jest X cm od nogi piłkarza, on jest obrócony w stronę bramki, to technika nie będzie miała wpływu, decydują podania. To co gubisz, to fakt że tej klatki nie wytniesz, i jeżeli technika będzie gorsza to piłka będzie od nogi (x+10) cm i dogranie nie będzie tak dobre. Wszystko działa tak jak w meczu.[/quote]
Ale gdzie ta wiedza jest przekazana graczowi? Przecież ja nie wiem czy realia życia są w 100% przełożone na grę. A nigdzie w FM nie ma mowy, o korelacji podań z techniką. Gracze domyślają się tego jedynie. Może tak jest a może nie. To, że na jakiejśc stronie tak jest napisane to nie znaczy, że tak jest. Na innej może być co innego.

[quote]A jak Twoim zdaniem atakuje się skrzydłami? To naprawdę mnie ciekawi. Środkowy pomocnik ma podawać w poprzek do bocznego a on ma jechać z piłką do bramki? Boczni pomocnicy grają wyżej, więc dostają więcej piłek w groźnych rejonach (bo w nich są, zamiast być w linii z resztą pomocników). Mając bardziej ofensywne nastawienie w fazie przejściowej ruszają do przodu, więc dostają więcej piłek. Tak to działa w rzeczywistości i w grze.
Może gdzieś się nie rozumiemy, jaki miałoby mieć skutek takie polecenie? [/quote]
Nie chodzi jaki miałoby mieć skutek ale jak to jest opisane. Opis jest mniej więcej taki, że piłkarze będą starali się atakować skrzydłami. Skąd mam wiedzieć, że skrajni pomocnicy grają wyżej jak znowu ani słowa o tym nie ma w opisie? To, że w realu tak jest nie znaczy, że musi być w grze. Skoro gra daje rożne możliwości to logiczne, że mogę pomyśleć, że wszyscy są płasko a jedynie piłki na skrzydła idą. Prawda? Może nie będzie to efektywne ale przecież trener ma możliwość w realu tak ustawić zespół.

[quote]Jak wygląda gra w piłkę:
- bramkarz gra po ziemi do obrońców albo górą do pomocników lub napastników.
- obrońca wyprowadza piłkę po ziemi albo gra górą do napastników lub skrzydłowych
- pomocnicy grają po ziemi lub sytuacyjnie górą
- napastnicy grają po ziemi

Jak chcesz zabronić napastnikowi gry górą? Który napastnik na świecie gra górą? Oczywiście że polecenie dotyczy obrońców (i jest osobne dla bramkarza)![/quote]
No właśnie nie jest to oczywiste. Wyobraź sobie, że pomocnik ma piłkę i podaje ją górą. Jest to możliwe. Albo napastnik na swojej połowie dostał piłkę a drugi stoi bliżej bramki. Może podać górą? Graj po ziemi pomimo, że jest nieintuicyjne to przynajmniej jest dobrze opisane. Inna sprawa, że nie działa moim zdaniem. Moi obrońcy notorycznie podają piłkę górą do napastników pomimo ustawienia gra po ziemi oraz w poleceniach indywidualnych podawaj krócej. Co prawda zmieniałem ostatnio taktykę i nie nauczyli się jej jeszcze w pełni więc sprawdzę jeszcze jak będzie później.

[quote]Zrozumiałem że ten fragment nie dotyczył taktyki, tylko atrybutów (czyli że mówiłeś że nie wiesz co znaczy atrybut więc działasz na ślepo, a prawdziwy trener wie dokładnie co umie jego zawodnik więc na ślepo nie działa). Z tym się nie zgodzę, wiesz więcej niż trener, który widzi tylko mecz i trening i na tej podstawie wyrabia sobie obraz zawodnika - ty masz cyferki. [/quote]
Żle się zrozumieliśmy. Miałem na myśli taktykę. Przez to,że polecenia nie są jasne wybierasz ja na czuja. Problem jak wybierzesz kilka. Nie wiadomo jak na siebie wzajemnie działają. Skoro przyznałeś, że atak skrzydłami wysuwa skrajnych pomocników to inne polecenia też mogą robić coś co nie jest opisane. Wyobraź sobie, że zaznaczam na raz 5-8 taki poleceń.

Występuje u mnie problem z zakładką kluczowe fakty w profilach klubu. Na zielonym napisie jest nałożony napis "brak" oraz nie można nic tam przestawić przy tej strzałce "wszystkie". Czyszczenie skórki nic nie daje. FM 2015.

Więc tak jestem osobą która lubi mieć cały czas jedną taktykę nawet przez kilkanaście sezonów. Na początku warto przeanalizować jej mocne i słabe strony i w maiare upływu sezonu zmieniać i dopracowywać (to najlepszy sposób gdy nie używamy taktyki z jakiejś strony). Kiedy taktyka sie zacznie sprawdzać musisz przeprowadzić analize z jakimi przeciwnikami najlepijej sie ci nią gra. Gdy juz to ustalisz przed meczem z takim przeciwnikiem dajesz polecenia i spokojnie wygrywasz. Piszesz że przegrałes kilka meczów z rzędu ale nie napisałeś z jakimi przeciwnikami... Jeżeli byli to przeciwnicy z którym dawniej wygrywałeś to problem nie leży w taktyce. Napisz jaka to taktyka jakie polecenia i jacy wykonawcy, wstaw screena, i dopiero wtedy możemy coś pomóc :fajka2:

Witam. Gram sobie Atalantą, początek miałem dobry, wszystko ok, ale w połowie sezonu po kilku meczach bez porażki, nagle zacząłem przegrywać. Nie mogę się przełamać, a jeżeli już, to 1 wygrana i potem znowu 5 spotkań dalej bez zwycięstwa. Trening mi odpowiada, więc nie zamierzam nic zmieniać, raczej myślę, czy problem nie tkwi w taktyce, i tu pytania:

1. Jak często zmieniacie formację, gdy Wam nie idzie?
2. Czy przed spotkaniem analizujecie dogłębnie rywala i przygotowujecie się "pod niego", czy po prostu formacja, ustawienia dla drużyny i tyle?
3. Najważniejsze. Zazwyczaj ustawiam formację, czasami pod rywala, ale nie ustawiam poleceń dla piłkarzy. Czy ustawiacie jakieś polecenia dla każdego piłkarza, tak żeby aspekty waszej gry były idealne? Kiedy gdzie ma stać, rajdy itd.